Форум собаководов Поволжья
Основной форум => Разговор начистоту => Тема начата: FauFrau от 25 Января 2011, 14:16:51
-
Позволю себе нарушить правила форумов, которые гласят: "запрещено переходить на личности".
А, если некоторые личности сами целенаправленно делают это? При этом сочиняя небылицы, выдумывая несуществующие обстоятельства, с развешиванием ярлыков на чужих собак и их владельцев. :o И делается всё это исключительно из "благих целей" - привлечь внимание к своей персоне, предстать этаким знатоком и ассом в породе.
Только вот незадача, супер-знаток сам имеет собачку средней паршивости. ;D Какой же это радетель за породу? Что он может предложить людям, если простите, сам не имеет породного и здорового добермана.
Как говорится, бог шельму метит. Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает.
Итак ... Предлагаю в этой теме вести разговор не о добермане (он то ни в чём не виноват), а о его педантично врущем владельце.
-
Да, ты права. Мы полтора года, если не больше, терпели грязь, вранье и оговоры от владельца почти добермана. При своей удивительной дремучести и при полном отсутствии знаний по собаководству, этот владелец кобеля пытается рассуждать о работе породников, давать советы и выносить вердикты. А еще он умеет гарантировать новорожденным щенкам шоу-карьеру, скромно умалчивая, что мама ни разу не шоу, а папа "шоу" только когда один в ринге и эксперт не слишком придирчивый.
Недавно на инфо он заявлял, что в Самаре 7 из 10 доберманов больные,облезлые. с мозолями на локтях и прыщами на подбородках, дескать таких нельзя разводить. И тут же побежал и повязал двух дочерей обс...суждаемых им самарского и тольяттнского кобелей.
Так мыслю, когда потомство подрастет , во всех недостатках детей будут виноваты отцы матерей - эта схема у педантично вяжущего владельца уже отработана.
Пожалуй, надо вернуться на полтора года назад и напомнить ему, как и что он говорил о Харди, о Тайгере и о других собаках...
-
А еще он умеет гарантировать новорожденным щенкам шоу-карьеру, скромно умалчивая, что мама ни разу не шоу, а папа "шоу" только когда один в ринге и эксперт не слишком придирчивый.
Скромненько, но со вкусом ... ;D
Значит в понятиях ВГ шоу - это любой доберман Чемпион России? :o Ведь его собственный кобелёк ничего бОльшего не удостоился. Поэтому пришлось срочно объединить шоу с "достижениями" своего кобелька. А мама не шоу, потому что у неё вообще нет никакого чемпионства? Зато она вышла на днях из юниорского возраста и её пора пользовать, т.е размножать. :o Судя по гордым высказываниям, размноженец и очковтиратель считает ерундой породность добермана и его оценку экспертами-породниками в первую очередь (кстати, а есть ли она?). Может я невнимательно слежу за выставочной карьерой данного экспоната? ??? Гарантировать своим первым отпрыскам в возрасте нескольких дней от первородящей суки шоу-карьеру? Круто. :o Сначала от счастья должна рыдать Самара, потом Столица, потом заграница.
схема у педантично вяжущего владельца уже отработана.
Схема-то может и есть, а вот пользоваться такими гадкими приёмами способен далеко не каждый. Хотелось бы, чтоб как можно меньше владельцев доберманов удостоились грязи от ВГ, а потому Родина должна знать своих "героев". :)
-
Конечно, Чемпион России - это круто!! Это уже шоу! Подумаешь, что один САС через 3 отл бт или оч хор. Главное, конечный результат! Собаку такого уровня нетрудно приобрести тысяч за 12-15 российских рублей в практически любом российском городе, а многие за эту цену и поинтереснее вырастут. Но их владельцы не бегут педантично вязать, все, что смогут поймать, попутно обгаживая всех других владельцев, заводчиков и собак. Безобразие какое- он. видите ли, вез кобелька за.. не помню сколько тыс км, а породники, бяки такие, почему-то не выстраиваются в очередь. Как посмотрят на покупку в живом виде, так сразу и не хотят в очередь вставать и эксперты почему-то никак не оценят по достоинству, все время последний. Надо искать виноватого! А кто виноват? Владелец, который собаку себе выбирал по неведомым критериям и тк сам в доберманах ни бум-бум. то и привез , что заслуживает? Или заводчик, который радостно спихнул подальше о себя негодного щенка? Нет, виноваты породники. которые почему-то не рады, что господин Педантичный Размноженец обгаживает их собак, рассказывает сказки о чужих собаках и лезет насчет "давай повяжем!" к их сукам. Странные какие-то . эти породники... Должны с благодарностью выслушивать гадости о своих собаках, вытирать плевки от господина ПР и предоставлять ему на вязки по первому требованию своих сук, а потом смиренно выслушивать, что их суки опять испртили его "прекрасного" мальчика.
-
Странные какие-то эти породники... Должны предоставлять ему на вязки по первому требованию всех сук.
Пока породники в упор не видят достоинств у кобелька, его педантичный владелец умудрился заполучить невесту и вот оно - ШОУ от ШОУ.
http://samara.irr.ru/advert/103014241/
Правда податель объявления, он же владелец кобелька, поленился показать родителей этого шоу.
мама щенков
(http://savepic.ru/2214493m.jpg) (http://savepic.ru/2214493.htm)
папа щенков
(http://savepic.ru/2218590m.jpg) (http://savepic.ru/2218590.htm)
P.S: Фото любезно представлены самими владельцами на просторах инета.
-
Очередные потоки лапши на уши новичков:
прошли обследованние по КМП результат отрицательный, обследованние HD-B и HD-A соответственно, также тесты и обследование глаз (Оззи) все замечательно.
ЭКГ не выявляет наличие КМП, разве что уже в значительной степени,когда собака больна и это видно невооруженным глазом. До трехлетнего возрата, по мнению кардиологов, вообще практически невозможно выявить наличие КМП. Ну и вместо экг (или вместе) собаки обязательно тестируются доплером\холтером (так и указывается возле теста), а он есть только в Москве и ислледование длится ровно сутки. Меня порадовал результат НД Дии-надо же, помнится господин так склонял Тайгера, что у него было НД В (кстати, снимок сделали в возрасте 6 лет), что это плохо и вообще он наградил потомков дисплазией,.. Однако, у Оззи НД В и это уже считаете это хорошим результатом? Как меняется мнение...
Но вообще, молодцы, что хоть что-то сделали, конечно, породности это щенкам не добавит, но хоть с НД у них должно быть нормально, а то от Джареда и С и Д бывали, а он все-таки дед.
-
Как уж на вилах....
Ссылка на страницу памяти КАЮА Джареда:
http://www.caya-dobermanns.com/jared/jared-memoriam.htm
Ozzy , не считайте других глупее себя, я давала ссылки, все, кто хотел-прочитали. КМП (ДКМП) - это общее название заболеваний миокарда, собаки при его наличии погибают от сердечной недостаточности. Что и написано на странице памяти Джареда:
(Jared died in a walk, running after dears, due to a heart failure)
Кто не знает английского, может воспользоваться переводчиком.
Сколько можно переливать из пустого в порожнее?? Надо же настолько изображать, что гибель от сердца отца своего кобелька в возрасте 6 лет -это ерунда и , скажем так, совершенно ничего не значит и приниматься во внимание не должна, А вот у чужих собак НД В и, о ужас!!-у кого-то локти с мозолями- это жесть и порок и категорически нельзя от них получать потомство!!
Но собаки с мозолями на локтях живут долго, а вот сердечники уходят на бегу в самые цветущие годы. Видимо, Педантичному наплевать на это, ему лишь бы вязать своего кобелька, а что будет с детьми и владельцами оных, его не волнует. Главное, чтобы прыщей на подбородке не было, а КМП-это не страшно.
-
еленеэндвел, к которой старость пришла одна, без мудрости.
Вы-никто и звать никак. У вас нет и не было и видно уже никогда не будет хорошей выставочной собаки. Вы врете постоянно, рассказываете сказки и думаете, что в это кто-то верит? Всю жизнь вы пользуетесь тем, что вывел кто-то другой. Своим добером вы довольны,не так? Постоянно хвалитесь, какой он у вас здоровый и умный. И это вы говорите, что Лукина ничего не получила?? В родословную своего кобеля загляните, а заодно и в родословную Мелодии. Это вы и Гуркин всю жизнь пользуются плодами чужого труда. а сами вы ничего не получили и не достигли. Только гадить на других и умеете. Тьфу на вас, жалкий вы человечек. Впрочем, вам на инфо уже не раз намекали, насколько "серьезно" вас восприниают породники. Ни я, ни Лена Лукина не нуждаемся в вашем признании, потому что в мире добермана вы-НИКТО. Наоборот, если мой труд начнут восхвалять (не дай Бог!) такие вот глупые и завистливые люди, которые сами ничего не имеют и не умеют, то я серьезно задумаюсь о том, что срочно нужно менять направление работы.
"Собака лает. караван идет". Пока вы лаете, мы продолжаем заниматься любимой породой. И если вам это не нравится, завидно, злит и тд и тп - это ВАШИ трудности, не валите с больной головы на здоровую.
Здоровья вам и вашим не вами выведенным собакам!
-
Цитата: 'elenaandvel' date='26th January 2011 - 17:03' post=245093
Битва за рынок сбыта... и все... То есть за бабки борьба и все...
Какой ещё рынок сбыта? На данный момент в моём питомнике щенков нет. У Наташи есть, правда в другом регионе, и щенков продаёт владелец суки, да и сравнивать качество родителей щенков, сам подбор, может только ооочень далёкий от породы человек.
-
Лена, совершенно неважно, есть или нет в данный момент у нас щенки. Ни ты, ни я никогда не повяжем суку средних достоинств с невыразительным кобелем, никогда не повяжем слишком молодую суку, поэтому помет от таких родителей вообще ничему и никому помешать не может.
Меня возмущает позиция господина Педантичного, который на продолжении долгого времени склоняет почем зря наших собак и одновременно с этим требует, чтобы мы вязали с его ..кобелем своих сук. Он повязал Харди, получил от нее лучшего потомка Ладного и при этом принялся обгаживать Харди, дескать. она своими кровЯми испортила его Ладного.. Он поливает грязью Тайгера и тут же вяжет его правнучку и суку, инбредную на Тайгера в степени 3-4.
Я уже говорила неоднократно - мне глубоко фиолетово размножение его недопеска, если он будет вязать каких угодно сук, только не потомков так обгаживаемых им Кита и Тая.
А с Гартман разговаривать нет смысла, она живет скандалами, это ее единственное развлечение в жизни.
У тебя, у меня, у других есть любимые собаки и мы не стыдимся показывать регулярно свежие фото, у Гартман одни разговоры и лапша. Бог с ней, он ее уже и так наказал.
-
читала эту тему на форуме
меня поразило что там постоянно вставляют слово рынок сбыта живут засчёт собак и т.п.
как ни крути доберман это далеко не та порода с которой можно получить "прибыль"
что бы выростить один помёт нужно вгрохать столько денег сколько не оплатит собой ни один помёт....одна стоимость вязки+дороги(если вязка выездная) чего стоит +кормление, прививки, купирование перечислять можно бесконечно вплоть до мелочей...видно те кто это писали не разу не выращивали помёт доберманов O_o
-
видно те кто это писали не разу не выращивали помёт доберманов O_o
Ксюша, ты полностью права - те. кто пишет такое вообще НИЧЕГО не знают и не понимают. Как говорится, "чукча не читатель, чукча писатель".
Ни щенков они никогда не выращивали, ни комбинации не подбирали, ни выставочных собак не имели и не имеют , они -простые держатели и не больше. А пишут - других способов обратить на себя внимание нет у них, похвалиться и гордиться нечем, а признания хочется. Вместо того, чтобы заняться делом, они тупо обгаживают тех, кто работает и имеет результат.
Убогие, что с них возьмешь.
-
с Гартман разговаривать нет смысла, она живет скандалами, это ее единственное развлечение в жизни... у Гартман одни разговоры и лапша.
А можно немного лапши, так сказать для наглядности?
Цитата: 'elenaandvel' date='26th January 2011 - 14:55' post=245007
Теперь госпожа Лукина..... с питомником основанном на одном единственном кобеле.... Кстати, на мой взгляд с кожными проблемами.... Потому, как в пятнах даже на фотографиях....
Ну не знаю.... может у всех к\п такие проблемы? - вот на этот счет у меня бооольшие сомнения..... Почему-то много видела коричневых доберов БЕЗ пятен........
Во первых. Да, я являюсь владелицей двух доберманов: кобеля и его дочери. К тому же, где написано, что владелец питомника обязан всех своих сук иметь в собственности и содержать в своей квартире? Мадам Гартман, видно с дуба спрыгнула неудачно и не знает таких понятий, как совладение, договор и пр.
Во вторых. Не поленилась, сделала фото на сегодняшней прогулке. Солнечный день, кобель гуляет и не подозревает о каких-то приписанных ему проблемах. Специально для кандидата кожно-шёрстных наук - любителя ставить диагнозы по фото.
(http://savepic.net/423776m.jpg) (http://savepic.net/423776.htm)
-
любителя ставить диагнозы по фото.
Так все "теоретики" пытаются рассуждать о том, в чем ни чего не понимают и о чем ничего не знают. В свое время Ленин,кажется, сказал. что каждая кухарка может управлять государством. Ну и некоторые решили, что это о них и пытаются "управлять" , хоть сами еще даже читать не выучились. ;D
А Боник хорош, как всегда! Было бы у "критика-теоретика" что показать достойное. она бы показала, а так-только чужих собак обсуждает, а про свою только сказки и ни одной свежей фото. И правильно, на фото не спрячешь "красоту" и тогда никто вракам не поверит больше..
-
Боник красавец))всегда нравился его окрас насыщенный :*
-
Не очень поняла всплеск возмущения хозяйки Мелодии. Ее собаке на момент вязки больше 2-х лет? Ее собака успешно отвыставлялась и набрала минимум (ЮЧР,ЧР, ЧРКФ?) Вязка тщательно спланирована с учетом недостатков партнеров и выбран лучший, не считаясь с расходами на дорогу и тп? Нет. нет и еще раз - НЕТ: суку повязали как можно раньше, лишь только влезла в "вязальный" возраст, титулов нет, успехов на выставках нет, кобеля вообще не выбирали, а использовали ближайшего "по дружбе" с владельцем, несмотря на то, что у него с сукой одинаковые недостатки и нет общих достоинств. Так чего она возмущается, что эконом-вязка эконом-родителей не вызвала шквала аплодисментов? Ну, извините, не уважаю размноженцев, которым лишь бы повязать и всучить новичкам и\или дилетантам под соусом "шоу класс" обычных петов, а на качество и что потом с этими шедеврами станут делать те, кто купил их как Шоу - наплевать. Впрочем, у владельца папаши щенков есть привычная отмазка: когда вырастет что-то не очень, он легко свалит все косяки на мать помета и ее происхождение. Дескать. и вязать не хотел, чуть не силой уговорили, и испортили его "кобеля" и тп и тп. Плавали, знаем.
-
М-даа... В нашем городе тоже есть "заводчик", который своим месячным щенкам ставит диагноз, цитирую "свободны от дисплазии и сердечных заболеваний", при том, что тесты эти есть только у деда щенков... Видимо, великая интуиция надобна... Нам такой не дано...
-
Видимо, великая интуиция надобна... Нам такой не дано...
:) Глядя на кобеля педантично врущего - интуиции у него и в помине нет. Выбрал для себя кобеля в сучьем типе, наскрёб ему ЧР и радуется. Ещё осенью показал фото "работы" почти 2-х летнего кобеля на прихватке. ;D А поди ты .... ??? уже и ЗКС-1 умудрился получить. Зато в своей рекламе про щенков пишет: от родителей с отличчными раб.охран. качествами. Так торопился обрадовать народ, что наделал ошибок в писанине.
HD-А тест матери щенков. Короче сгрёб всё в кучу, немного приврал, немного приписал, немного не договорил. Крупные, яркие щенки :o в количестве 1-2 на фото такого впечатления не производят. Отличное выращивание (по фото месячных щенков это не скажешь) не гарантирует щенку шоу карьеру, о которой также поторопился заявить ??? педантично врущий.
Вобщем, ни интуиции, ни элементарных знаний, одни аплодисменты. :(
-
Скопировано с другого форума:
Лена!
А вот как можно??????
что вы продали собу людям ни когда не имеющим дело с доберманами?(Новокуйбышевск)
И эти люди попросту избавились от собаки в возрасте 3 лет!
Не справились!(по мнению хозяйки)Собака очень переживает!!!!
Хотя собака абсолютно послушна!
Просто надоела или наигрались!(Это мнение кинологов)
Продать лишь бы кому?(Алиментного щенка)?????
Продать,купировать уши-деньги получить и забыть!!!!!!
И вы их даже не предупреждали,что добер-это собачка служебная и далеко не для дивана, и это не та порода, которую заводят люди первый раз в жизни,но тем не менее..........,
а теперь что делать с этой собакой?(На данный момент она сменила 3-х владельцев)
А ведь это были ваши клиенты на алиментного щенка ,речь идёт о к/п суке Афродита Фьёр Сонж(Разбойник с БВ Х Ляо Афродита)!,которую мы нашли выкинутой после 3-его владельца с саракаптозом и гнойной пневмонией в феврале?(результаты анализов прилагаются)
Благо информация дошла до заводчиков, а они-люди порядочные!Забрали собаку-лечат,холят,кормят!
А вы просто коммерсант и афферистка, и вам наплевать на то,что дальше будет с собаками от разведения с Разбойником,тем более вами проданными!(Вы о них просто забываете или внушаете людям,тупо сидеть на диванах)!А, те, кто,титулы зарабатывает им уважуха и плюс вашему коблу(а как же другие,ведь их не мало и далеко они не все ЧР),а старание,труд,вложенный в собак владельцами,- учитываете? И это далеко не заслуга Разбойника!
Тем более:
(По всем законам генетики:кобель считается припотентным и пускается в разведение,только тогда, когда он проверен на потомстве от 3 разных сук с оценками:отлично,оч.хор.и хор.-в результате которого он дает потомство не менее 50% лучше чем он сам и потомки имеют оценку не ниже отлично.В противном случае кобель исключается из разведения!
В Вашем же случае потомство от вашего кобеля не больше 20% имеет оценку-отлично! Отсюда следует,-что ваш кобель больше не может счтитаться племенным,т.к процентное соотношениеи не в его пользу!" (Инф.дана Крикливченко А и Крикливченко И)
Данные о брошенной собаки:(проданной Лукиной Е)
Афродита Фьёр Сонж-
сука
к/п,
рожд.18.10.2007г.
клеймо:AZA 995
отец:Разбойник с Большой Волги
мать:Ляо-Афродита
зав.Петелин С.
что делать дальше?
Бывшим владельцам из Новокуйбышевска она не нужна,может вам Елена её переправить?
Сука в жутком состоянии,как в физиологическом так и в моральном!
Полностью подавленна,боиться машин и людей!
А все вопросы о припотентности вашего кобеля вы можите уточнить лично у Александра или Ирины Крикливченко,могу вам передать их номер скайпа или почты!
Желаю успеха!
-
Давайте разберёмся.
Итак. В помёте Разбойник - Афродита было два алиментника. Это к/п кобель (Тольятти) и ч/п сука (Самара). До сих пор общаюсь с владельцами. Первая недостоверная информация.
Владельцы к/п суки мне ни разу не звонили со своими проблемами. Кто они, где живут и пр. - понятия не имею. Сука была продана заводчиком помёта и по всей вероятности курировалась им и автором претензий. С каких пор вл. кобелей обязаны пожизненно вести наблюдение за всеми своими щенками? Помогать и советовать тем, кто этого не просит. Второй бред.
Ни один уважающий себя заводчик, породник или вл. кобелей не будут отговаривать своих щенков от выставок и воспитания. Только таким образом можно увидеть собаку, оценить её экспертом и сделать выводы. Третья чепуха.
Все поздравления собак с достижениями относятся в первую очередь к их владельцам, заводчику. Остальное прикладывается само собой.
Про бонитировку повеселило. Это надо же додуматься высчитывать проценты от общего количества детей. Дай бог только четвёртая их часть выставляется.
Ну а номер скайпа и почты жителей Израиля мне зачем? Может они видели самого Разбойника или его детей в реале? С чего такой интерес к самарскому кобелю? Очередная глупость и попытка унизить кобеля и заодно владельца.
Ну и полный тупизм. Кобель больше не может считаться племенным. А меньше? И кто назначает собак племенными? Вы с Александром и Ириной?
Вот и займитесь с вашими друзьями Петелиными (вет. и заводчик), этой девочкой, вместо того, чтобы вердикты писать и сказки сочинять.
Переправлять мне ничего не надо. Я с удовольствием всегда беру собак на передержку по просьбе, а не в таком тоне.
П.С. всех отказников усыновить или удочерить не смогу при всём желании.
-
И ещё информация для автора-любителя сочинять новые законы генетики.
Страница из новогоднего выпуска журнала "Лучшие собаки Поволжья".
(http://savepic.net/615675m.jpg) (http://savepic.net/615675.htm)
Номер вышел в январе, а в феврале ещё один сын Разбойника стал Чемпионом России и Чемпионом РКФ.
Хотелось бы услышать от всезнайки кличку добермана, живущего в Самаре и имеющего на сегодняшний день такую продуктивность.
-
Не очень поняла, в чем суть претензий к Разбойнику и его хозяйке?
Ни один кобель не размножается почкованием, за качество (или некачество) отвечают и отец и мать, а не так, как хотят господа Оззи и Рафаэллавест. Причем, господин уверен, что все плохое в детях- от матерей,а не от его кобелей, а госпожа наоборот считает, что все плохое в щенках, которым она сама выбрала родителей-от отца, а мама ни при чем. Было бы забавно посмотреть, как они поделят "славу", если когда-нибудь додумаются повязать кобеля Оззи с сукой,разведения Рафаэдллывест...
Ни один владелец кобеля не в состоянии отвечать и отслеживать всех детей, тем более, если не он продавал щенка. Это забота и обязанность заводчика. Владелец кобеля обязательно поможет, если к нему обратяться по-человечески, но обвинять человека, что он не знает, как живется одному из не им проданных щенков - несправедливо. Впрочем, дама Рафаэллавест, два с лишним года разливала мед в адрес Разбойника и его хозяйки по всему интернету, а когда его хозяйка больше не захотела , чтобы Рафаэллавест ею манипулировала, срочно перенесла Боню и Лену в разряд плохих. Весна на дворе, так что очередное излияние не удивляет, отвечать на чушь не считаю целесообразным.
А вот посчитать выставляющихся потомков Бони хочу.
У Бони 5 пометов, последние дети только-только вошли в класс беби. Из первого помета выставлялись двое - Абсолют Асюре пару раз и эпизодически Абигайль, она имеет САСы. Со второго помета выставляются двое, Беннисман и Блоссом, обе отчемпионены, причем, Блоссом на данный момент одна из самых успешных молодых сук Поволжья. Третий помет, от Бриджит, выставляются трое. Чейз, Чармиан, Челси - чемпионы и неоднократно,а Чейз- самый титулованный молодой доберман Поволжья! Четвертый помет, от Корона Астралис Женевьевы, выставляются три брата, они только-только вошли в класс юниоров, по щенкам имеют ЛЩ монопородок.
По-моему,неплохо.