Форум собаководов Поволжья
Дрессировка, воспитание и спорт => Дрессировка => Тема начата: Redcherry от 04 Февраля 2013, 19:40:02
-
Всем доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, у кого есть опыт тренировок с использованием команд на немецком? В чем различия, какие плюсы минусы и нужно ли это вообще?
-
Добрый вечер!
У меня младшая дрессировалась на командах по-немецки. Мне нравится: они короткие и звучные. Только неособаченные люди иногда услышав "Фусс", решают, что я говорю "Фасс" или "ФУ". Бывает, пытаются комментрировать.
Еще удобство- собака не реагирует на команды на русском, что бывает очень удобно в поедках (у нас каждый второй прохожий или попутчик дрессировщик и в собаках "собаку съел".
Ну и собака знает, что если я говорю,допустим, тише или иди сюда-это совсем не то, если говорю фусс или хир. Во втором случае она выполняет как норматив, в первом-просто подходит ко мне или перестает тянуть.
-
А вы сразу на немецком начали?
-
Да, сразу.
Была небольшая сложность: пришлось сначала самой выучить как звучат команды, чтобы не путать. У собаки никаких сложностей не было.
-
Понятно)) вот интересно, если мы уже начали на русском, можно переучиться?
-
Конечно, можно.
Моя старшая дрессировалась на русском, но после того, как понаблюдала выполнение немецких команд младшей и сама стала понимать и адекватно реагировать на немецкие слова. Командую младшей зитц, садятся обе, причем, старшую я за выполнение немецких команд никогда не поощряла. Они очень умные, наши собаки, можно обучить командам на 2х и более языках и собака будет выполнять.
-
:)Все поняла)) Большое спасибо за полезную информацию)) :) :)
-
Я учила немецкий язык и вполне им владела, меня даже от экзаменов по нему освобождали :)
С годами подзабыла, конечно, но язык этот мне очень близок. Для своих собак использую команды на двух языках. То, например, "место", то "platz".
Иногда вместо "ко мне" напрашивается "komm hier". По привычке хлопаю по ноге и собаки подходят. По-моему они не только слышат и слушают саму команду, тут комплекс мимики, интонации голоса, движений, мыслей владельца. Понимают и спешат выполнить :)
Они очень умные, наши собаки, можно обучить командам на 2х и более языках и собака будет выполнять.
Да :D
-
:)Спасибо)) принцип понятен, будем советоваться с тренером. Мне лично немецкие команды кажутся более звучными, чем на русском 8)
-
Еще удобство- собака не реагирует на команды на русском, что бывает очень удобно в поедках (у нас каждый второй прохожий или попутчик дрессировщик и в собаках "собаку съел".
Я пока не имею опыта поездок, да и Фантой никто командовать не пытался, в связи с чем возникли вопросы). Что действительно находится много желающих покомандовать чужим доберманом? И как в этом случае сами собаки реагируют? У нас Фанта даже мужа не всегда слушается (приходится принуждать её выполнять его команды, к примеру он говорит "сидеть", она не садится, он давит ей на круп и сажает). Меня слушается. Но я почти всё время дома, с ней занимаюсь я, кормлю я, т.е. для неё я вожак стаи. А муж только вечерами дома, да и других дел помимо собаки много. Собака его любит, радуется, иногда лезет пообщаться, но вот команды не всегда хочет выполнять. Мы конечно над этим работаем, чтобы она и его слушалась. Но сам факт её не послушания наводить на мысли, что посторонних она тем более слушаться не будет. Или я не права и сейчас Фанта ещё просто мало обучена и поэтому так себя ведет?
-
Разделяя команды для повседневного использования (на русском) и для норматива (немецком) мы даем себе и собаке возможность более комфортного существования. Почитайте правила норматива: собака должна очень четко, буквально по миллиметру его выполнять - и посадку-укладку и подход и тп. В реальной жизни это не нужно и только мешает, да и собака отвлекаться на всякие "фу" и"фас" от неумных прохожих не будет. Не обязательно выполнять, но обратит внимание, голову повернет и тп-зачем нам это? В реальной жизни вполне достаточно если по первому зову хозяина собака быстро подбежит к нему, в нормативе она должна подбежать и плотно сесть перед хозяином, потом принять положение слева от ноги и тп.
Основное правило дрессировки: не должно быть вообще у собаки такого опыта отдали команду (Вы ли, муж ли-неважно) и она не выполнила. Не уверены, что сделает-не командуйте. Иначе процесс дрессировки затянется на годы и Вы все равно не сможете быть уверены в своей собаке. Любая команда должна быть выполнена,причем с первой команды. Даем команду, допустим, сидеть. Собака должна находиться на поводке (начало обучения ж и тп). Считаем про себя"раз-два" и если за эти раз-два собака не села, сажаем ее механически (нажатием на крестец) или подняв лакомство ей над головой. Села- похвалили, кусок в рот и команду отменили. Ну и соизмеряйте Ваши требования к собаке с ее возрастом. Годовалая собака- эквивалентна возрасту 14 лет у людей, вот и считайте. Думаю, никому в голову не придет требовать от 4-7 летнего ребенка, допустим, знания логарифмов. Со щенком занятия проходят минутку-три, не больше. Можно несколько раз в день, но совсем помалу и не забываем хвалить и радоваться выполненным командам.
имхо
-
Спасибо, учтем)
-
Что действительно находится много желающих покомандовать чужим доберманом? И как в этом случае сами собаки реагируют?
Ещё как находится :D Реакция собак в таком случае бывает разная :) В идеале спокойный игнор командам от чужого человека. Этому можно собаку учить или само дано от природы.
муж только вечерами дома, да и других дел помимо собаки много. Собака его любит, радуется, иногда лезет пообщаться, но вот команды не всегда хочет выполнять.
Лилия, сама ответила на свой вопрос. Вашему папе из-за работы едва хватает времени только на пообщаться с Фантой. Это понятно, и так не только у вас одних. Девочка его любит, скучает и наверное уже ждёт домой. Обычно собаки даже по времени ориентируются, кто из домашних когда приходит и уходит.
Выполнение папиных команд дело времени.
-
Сегодня попробовала на немецком сказать "зитц" и "платц". И Фанта выполняет. Я сначала удивилась почему она выполняет с первого раза, а потом поняла: я на эти команды делаю жест рукой (на сидеть ладошкой от себя, на лежать ладошкой к полу). Эти жесты остались с детства, когда у нас жила собака и её воспитанием занималась я. Вот её я тогда так учила и когда стала Фанту учить, то как то само собой получилось (хотя много лет прошло), что я голосовые команды дублировала рукой, даже не особо задумываясь. Вот она и слушается этих жестов оказывается.
-
Собаки очень наблюдательны, между собой они общаются и движениями, сменой поз, выше или ниже уши, хвост и тп , поэтому для них очень важно все, что человек делает. Конечно, она запомнила жест и выполняет с удовольствием, тем более награждают.
:)
-
Рядом - Fuss [фус]
Сидеть - Sitz [зиц]
Лежать - Platz [плац]
Стоять - Stene [штее]
Апорт- Bring [бринг]
Барьер - Hopp [хоп]
Ко мне - Hier [хиир]
Вперёд - Voran [форан]
Укрытие -Revier [ревир ]
Дай - Aus [аус]
Взять (фас, вперёд) - Voran [форан]
След - Such [зух]
Гуляй - Hopp [хоп] или Frei [фрай]
-
а как будет "место" и "чужой"? Место на ОКД, чужой на ЗКС.
-
ОКД и ЗКС наши родные службы. Зачем в них немецкий?
Не знаю как кого, а меня от немецкого просто колбасит. Сразу вспоминаются фильмы про войну, полицаи с овчарками, рассказы прабабки о немцах и Сталинград. 11 лет учила я его в школе и универе, а помню лишь стишок -
Майне кляйне поросенок
вдоль по штрассэ ....
А вообще собака слов команды не понимает, а понимает она только интонацию. Можете сказать с одинаковой интонацией разные слова на любом из языков мира - если вы попадете в "оранжировку", напевность и ритм своей родной команды- собака разницы не уловит.
-
Как то начали уже заниматься на немецком, нам в тот момент так надо было. А теперь уже так и оставили. И вот всё на немецком, а эти две команды на русском, т.к. никто не знает как будет на немецком.
-
http://translate.google.com/?hl=ru#auto/ru/
выбираете с какого языка на какой перевести и вводите нуждающееся в переводе слово.
-
Это понятно, но там предлагают кучу вариантов. Может всё таки есть какие то используемые обычно при дрессировке? Или без разницы. А то вот по транслиту на словно место, получилось вот это:
Stelle
Platz
место, площадь, площадка, плац, поле
Ort
место, пункт, местность, городок, населенный пункт, местоположение
Stelle
пункт, пост, место, разряд числа, должность, позиция
Stellung
положение, позиция, должность, расположение, поза, место
Position
позиция, пост, положение, место, местоположение, местонахождение
Punkt
пункт, точка, момент, статья, место, очко
Sitz
сиденье, место, местопребывание, резиденция, посадка, сед
Posten
место, пост, должность, часовой, статья, позиция
Standpunkt
позиция, место, точка зрения
Amt
должность, ведомство, учреждение, место, пост, служба
Örtlichkeit
местность, место
-
В ИПО нет упражнения "место", "чужой", поэтому нет и определенных команд для этих нормативов. ОКД и ЗКС российские нормативы, поэтому все команды в них всегда подавались на русском. Если Вы хотите непременно обучать собаку ОКД и ЗКС на немецком, то просто возьмите любой из полученных благодаря переводчику вариантов, какой Вам кажется более удобным и занимайтесь.
-
Наталья, спасибо, поняла. Так теперь и сделаю :)
-
Советую уточнить у знающих о сдаче ОКД-ЗКС на немецком. Примут ли?
Хе-хе-хе, если бы я была судьей, я бы не приняла. ;)
-
Экзамен принимает комиссия, в которую входит и дрессировщик у которой мы занимаемся. Она сказала примут. Да ну и какая разница на каком языке команды? Ведь важно как собака их исполняет.
-
Безусловно!